
La 2ª lista de mis deseos, una reflexión sobre el dinero generoso frente al dinero todopoderoso
Hola, bienvenido a nuestra revista.
Grégoire, ¿puede decirnos tres palabras que lo definan?
Curioso, entusiasta, enamorado.
Ha publicado La 2ª lista de mis deseos, la continuación de La lista de mis deseos, ¿qué nos puede contar de este libro?
Que es la continuación, la segunda parte para ser exactos; donde descubrimos que después de negarse a cobrar sus millones, Jocelyne por fin ha decidido gastárlos. Y no es tan fácil, ya lo verá.
Ha tardado trece años en publicar esta segunda parte, ¿qué encontrarán en ella los lectores?
En primer lugar, un feliz reencuentro con Jocelyne y toda su pandilla, especialmente las gemelas del salón de belleza. Luego, mucho humor, ternura y suspense. Por último, una reflexión sobre el dinero generoso frente al dinero todopoderoso.

Grégoire, ¿puede decirnos qué le llevó a escribir estos libros?
El primero fue tras la muerte de mi madre. En cierto modo, quería transmitir algo de ella. Era una mujer sencilla y generosa. Le encantaba coser y tejer para sus hijos, y cuando de niño me fui a un internado con uno de sus jerséis a la espalda, me fui con sus caricias y su ternura, y tuve menos miedo.
La segunda lista llegó mucho más tarde, cuando escribía textos más difíciles y necesitaba redescubrir mi lado alegre y vivaz. Fue entonces cuando pensé en Jocelyne, a la que había abandonado cobardemente en una playa del sur de Francia, y quise saber qué había sido de ella.
Con el tiempo, mi personaje se había convertido en una persona, y la gente me sigue preguntando por ella, así que aquí está.
«La cultura es lo que conecta a la gente, más allá del poder y el dinero»
«Cuando tienes hambre, el dinero es comida. Cuando estás solo, el dinero no es nada», es una frase del libro. ¿Qué significa para usted ser rico?
Ser rico significa no estar solo. El dinero no puede comprar el amor, la amistad o la fraternidad. Solo eres realmente rico cuando los demás te llenan. Una risa, por ejemplo. Alguien que te hace reír es extraordinario. Alguien que te conmueve, que reabre un camino a tu corazón. Son emociones inauditas; es la vida creciendo dentro de ti, agrandándote. No hay dinero que pueda ofrecer eso.
¿Crees que el dinero da la felicidad?
El dinero no. Lo que puedes hacer con él, sí.
¿Qué puedes decirnos de Jocelyne?
Ya la he mencionado. Se inspira en el amor que yo sentía por mi madre. Jocelyne es una mujer digna y elegante. Sabe dónde está su felicidad y la cultiva cada día. Por eso, cuando le cae encima tanto dinero, sólo tiene un miedo. Porque cuando se tiene mucho, mucho dinero, ¿se puede estar seguro de ser amado por uno mismo y no sólo por el dinero?
Por encima de todo, Jocelyne es una mujer como todas nosotras, y es esta cercanía a nosotras lo que la hace tan familiar, tan esencial. (Sí, he dicho todas, porque los dos libros están escritos en primera persona y todo el tiempo que estuve escribiendo, yo era realmente ella).
En una sociedad tan materialista, ¿cree que se está perdiendo la noción del valor?
La noción de valor se ha perdido desde hace mucho tiempo, y no tanto por el materialismo como por la inmediatez. Lo queremos todo, ahora mismo. Y además, gratis. Así que, en este contexto, se han perdido las cosas y las palabras que las definen, como «amabilidad», «paciencia», «encanto», «humildad» y «dignidad».
Nuestra revista es una revista literaria, así que tenemos que preguntarle ¿cuál fue el primer libro que leyó?
No me acuerdo. Pero aquí está el primero que recuerdo: La trilogía marsellesa de Marcel Pagnol. Tenía once años y la lectura de estas tres obras me sacudió, y me marcó para siempre. En ellas, Pagnol decía que el padre no es el que da la vida, sino el amor, y desde entonces nunca he dejado de buscar y dar ese amor verdadero.
«El dinero no da la felicidad. Lo que puedes hacer con él, sí»
¿Y cuál es el que más le ha impresionado?
Hay dos. Belle du Seigneur. Porque es un texto inmenso, ilegible, magnífico y horrible a la vez, que es la negación misma del amor a largo plazo y a la vez su canto, su celebración. Y Le Démon, de Hubert Selby Jr, porque es un texto de una libertad absoluta, tanto en su temática como en su tratamiento literario, una bofetada en la cara que me hizo comprender que un libro debe ser libre, tanto en el contenido como en la forma, y que el fariseísmo y la «bella pluma» son enemigos de la literatura.
¿Qué significan los libros para usted?
Libertad. Diversión. Y compartir.
¿Puede decirnos quiénes son sus escritores favoritos?
Laura Kasischke. Mario Vargas Llosa. Laura Esquivel. Jean Follain. Louis Aragon.
¿Quién ha influido en su trabajo como escritor?
El hambre.
¿Qué personaje de un libro le hubiera gustado conocer?
El Principito.
¿Y a un personaje histórico?
A Dios.
¿Tiene alguna manía a la hora de escribir?
Los adverbios. Las frases seguidas que puedes verte escribiendo. Y los finales felices tontos.
¿Dónde y cuándo prefiere leer?
En cualquier sitio. A todas horas.

¿Cuándo escribe?
Por la mañana temprano. Cuando la ciudad aún duerme. Cuando hay luz. Ese momento extraño e inspirador entre dos mundos.
Grégoire, ¿cómo definiría la cultura?
Lo que conecta a la gente, más allá del poder y el dinero. Nos hace sentir que hay algo más grande que cada uno de nosotros.
¿Cree que la cultura puede salvarnos de todos los absurdos de la sociedad actual?
No. La cultura no puede salvarnos de nada si no nos salvamos nosotros mismos. La cultura nos abre los ojos para que abramos el corazón y dejemos entrar el mundo, con toda su riqueza y su fabulosa diversidad.
¿Puede hablarnos de sus próximos proyectos?
Ya no es un proyecto, sino un libro que me apasiona desde hace tiempo. Se trata de mi hermano, que murió hace tres años y al que no veía desde hacía treinta. Un reencuentro, en definitiva.

Bonjour, bienvenue dans notre magazine.
Grégoire, pouvez-vous nous dire trois mots qui vous définissent ?
Curieux, enthousiaste, amoureux.
Vous avez publié La 2ª lista de mis deseos, la suite de La lista de mis deseos, que pouvez-vous nous dire sur ce livre ?
Qu’il est la suite, la deuxième partie, précisément ; où l’on découvre qu’après avoir refusé d’encaisser ses millions, Jocelyne a enfin décidé de les dépenser. Et ce n’est pas si facile que ça, vous allez voir.
Il vous a fallu treize ans pour publier cette deuxième partie, qu’est-ce que les lecteurs y trouveront ?
D’abord des joyeuses retrouvailles avec Jocelyne et toute sa bande, notamment les jumelles du salon d’esthétique. Puis beaucoup d’humour, de tendresse, de suspens. Enfin, une réflexion sur l’argent généreux à l’opposé de l’argent tout puissant.
«La culture est ce qui relie les gens, au-delà du pouvoir et de l’argent»
Grégoire, pouvez-vous nous dire ce qui vous a amené à écrire ces livres ?
Le premier, c’était après le décès de ma mère. J’ai voulu, d’une certaine manière, transmettre quelque chose d’elle. Elle était simple, généreuse. Elle aimait coudre, tricoter pour ses enfants et lorsque, petit, je partais en pension avec un de ses pulls sur le dos, je partais avec ses caresses, sa tendresse, et j’avais moins peur.
La seconde liste, c’est bien plus tard, alors que j’écrivais des textes plus difficiles et que j’ai eu besoin de retrouver ma part joyeuse, vivante. J’ai alors pensé à Jocelyne que j’avais lâchement laissé sur une plage dans le sud de la France, et j’ai eu envie de savoir ce qu’elle était devenue.
Avec le temps, mon personnage était devenu une personne, on me demande encore, toujours de ses nouvelles, alors les voici.
“Quand on a faim, l’argent c’est la nourriture. Quand on est seul, l’argent n’est rien”, c’est une phrase du livre. Que signifie pour vous être riche ?
Être riche, c’est justement ne pas être seul. L’argent n’achète pas l’amour ni l’amitié, ni la fraternité. On n’est vraiment riche que de ce que les autres vous remplissent. Un rire, par exemple. Quelqu’un qui vous fait rire, c’est extraordinaire. Quelqu’un qui vous bouleverse, réouvre en vous un chemin vers votre cœur. Ce sont des émotions inouïes, ça ; c’est de la vie qui pousse en vous, qui vous agrandit. Aucun argent n’offre ça.

Pensez-vous que l’argent apporte le bonheur?
L’argent non. Ce qu’on peut en faire, oui.
Que pouvez-vous nous dire sur Jocelyne ?
Je l’ai un peu évoquée ci-dessus. Elle se nourrit de l’amour que j’avais pour ma mère. Jocelyne est une femme digne, élégante, pas crâneuse. Elle sait où est son bonheur et elle le cultive chaque jour. Aussi quand tant d’argent lui tombe dessus, elle n’é qu’une crainte. C’est qu’il foute sa vie en l’air, car quand on a beaucoup, beaucoup d’argent, peut-on encore être sûr d’être aimée pour soi-même et pas pour son argent justement ?
Surtout, Jocelyne est une femme comme nous toutes et c’est cette proximité avec nous qui nous la rend si familière, si essentielle. (Oui, j’ai dit nous toutes, car les deux livres sont écrit à la première personne et que tout le temps de l’écriture, j’ai vraiment été elle).
Dans une société aussi matérialiste, pensez-vous que la notion de valeur se perd ?
Cela fait longtemps que la notion de valeur s’est volatilisée et non pas tant à cause du matérialisme que de l’immédiateté. On veut tout, tout de suite. Et de surcroît, gratuitement. Alors dans ce contexte, les choses, ainsi que les mots qui les définissent, comme « gentillesse », « patience », « charme » », humilité », « dignité », se sont perdus.
Notre magazine étant un magazine littéraire, nous devons vous demander quel est le premier livre que vous avez lu ?
Je ne m’en souviens pas. Mais voici le premier dont je me souviens : La trilogie marseillaise de Marcel Pagnol. J’avais onze ans et la lecture de ces trois pièces de théâtre m’a bouleversé, et marqué pour toujours. Pagnol y disait que le père n’est pas celui qui donne la vie mais l’amour et je n’ai eu de cesse, depuis, que de chercher et donner cet amour véritable.

Et lequel vous a le plus impressionné ?
Il y en a deux. Belle du Seigneur. Parce que c’est un texte immense, illisible, magnifique, horrible à la fois, qui est la négation même de l’amour dans la durée et en même temps son chant, sa célébration. Et Le Démon, de Hubert Selby Jr, parce que c’est un texte d’une liberté absolue, tant dans le sujet que le traitement littéraire, une claque qui m’a fait prendre conscience qu’un livre devait être libre, dans le fond, la forme et que la bien-pensance et la « belle plume » sont ennemis de la littérature.
«L’ argent ne fait pas le bonheur. C’est ce que l’on peut en faire qui apporte le bonheur»
Que signifient les livres pour vous ?
La liberté. La jouissance. Et le partage.
Pouvez-vous nous dire qui sont vos écrivains préférés?
Laura Kasischke. Mario Vargas Llosa. Laura Esquivel. Jean Follain. Louis Aragon.
Qui a influencé votre travail d’écrivain ?
La faim.
Quel personnage d’un livre auriez-vous aimé rencontrer ?
Le petit Prince.
Et un personnage historique ?
Dieu.
Avez-vous des bêtes noires en matière d’écriture ?
Les adverbes. Les phrases à rallonges, qui se regardent écrire. Et les happy ends idiots.
Où et quand préférez-vous lire ?
Partout. Tout le temps.
Quand écrivez-vous ?
Tôt le matin. Quand la ville dort encore. Quand le jour point. Ce moment étrange et inspirant entre deux mondes.
Grégoire, comment définiriez-vous la culture?
Ce qui relie les hommes , au-delà du pouvoir et de l’argent. Qui nous fait ressentir qu’il y a quelque chose de plus grand que chacun de nous.
Pensez-vous que la culture peut nous sauver de toutes les absurdités de la société actuelle ?
Non. La culture ne sauve de rien si l’homme ne se sauve pas lui-même. La culture nous ouvre les yeux pour qu’on ouvre notre cœur et qu’on y laisse entrer le monde avec sa richesse et sa fabuleuse diversité.
Pouvez-vous nous parler de vos prochains projets ?
Ce n’est déjà plus un projet, mais un livre qui me tenait à cœur depuis un certain temps. Il parle de mon frère mort il y a trois ans et que je n’avais pas revu depuis trente ans. Des retrouvailles, en somme.
«El dinero no puede comprar el amor, la amistad o la fraternidad. Solo eres realmente rico cuando los demás te llenan»

Grégoire Delacourt (Valenciennes, 1960). Tras dedicarse con éxito al mundo de la publicidad, a los cincuenta años publicó su primera novela, L’écrivain de la famille, obra autobiográfica que vendió 120000 ejemplares y recibió varios premios. Posteriormente, cosechó un inmenso éxito gracias a La lista de mis deseos (2012) con más de 1500000 ejemplares vendidos, publicada en 35 países y con una adaptación teatral y otra cinematográfica.
En nuestro país, se han publicado también Las cuatro estaciones del amor y Bailar al borde del abismo.